Михаил Гусман: Эрдоган - мощный лидер, продвинувший вперёд интересы и роль Турции

Президент Реджеп Тайип Эрдоган такая мощная личность, мощный лидер, он настолько продвинул вперёд интересы Турции и роль Турции на мировой арене, что все основные вопросы, которые сейчас решаются в мире, не могут пройти без этой страны. И в этом, несомненно, большая роль турецкого лидера. Об этом в интервью «Анадолу» сообщил первый заместитель генерального директора российского информагентства ТАСС Михаил Гусман, подготовивший документальный фильм о жизни президента Эрдогана.

ВОПРОС: Вы один из самых известных российских журналистов. Известно, что у вас интересная история, связанная с Азербайджаном. Какова ваша журналистская карьера?

Я родился в Баку, моя родина Азербайджан. Я половину своей жизни, не буду скрывать, мне уже больше 70 лет, прожил в Азербайджане, в Баку, в советское время. Это мой любимый город, Баку. Азербайджан – моя родина, я никогда не мог и не хотел от этой родины отказаться.

Когда-то мы жили в одной стране, в Советском Союзе, сегодня это независимая страна, Азербайджан, прекрасная страна, в которой я стараюсь бывать как можно чаще, потому что там похоронены мои родители, и я должен хотя бы несколько раз в год прийти к ним на могилу, чтобы поклониться их памяти.

Я учился в азербайджанском институте иностранных языков, работал там в молодёжных организациях, потом работал в Москве, была такая замечательная организация как Комитет молодёжных организаций СССР, где я был заведующим отделом прессы и информации. Я занимался связями с молодёжными газетами, журналами всего мира.

Но потом распался Советский Союз, и меня пригласили на работу в ТАСС, это был далёкий 1998 год. А уже в 1999-м году я стал заместителем генерального директора, в октябре месяце будет 24 года как я первый заместитель генерального директора ТАСС. Так что я старожил ТАСС.

ВОПРОС: На протяжении многих лет вы брали интервью у многих политиков и лидеров. Почему у турецкого лидера вы брали интервью четыре раза?

Потому что у вас выдающийся лидер. Самый первый раз мы встретились с уважаемым президентом Эрдоганом, когда он ещё был премьер-министром. И мне было очень интересно с ним разговаривать, и было видно, насколько это мощный лидер, насколько в нём огромный потенциал, насколько он устремлен в будущее. Я не удивился, когда он стал президентом. Я очень благодарен президенту, что он оказал мне честь несколько раз дать интервью.

А то, что это было не один раз, и не два раза, в первую очередь связано с тем, что президент Эрдоган такая мощная личность, мощный лидер, он настолько продвинул вперёд интересы Турции и роль Турции на мировой арене, что все основные вопросы, которые сейчас решаются в мире, не могут пройти без Турции. В этом несомненно большая роль президента Эрдогана.

Поэтому на каждом новом этапе развития Турции, новом этапе той роли которую все больше и больше играет президент Эрдоган на мировой арене, мне хотелось обратиться к нему, рассказать об этом. Я ещё раз хочу повторить, что я благодарен, что я встречал позитивный ответ.

ВОПРОС: Хотели бы вы ещё раз взять интервью у Эрдогана?

Я не просто хотел бы, я хочу, в том числе с помощью агентства «Анадолу», и пусть ваши зрители и читатели меня поддержат в моей просьбе, чтобы президент Эрдоган ещё раз удостоил меня чести встретиться с ним для беседы.

ВОПРОС: что вас больше всего впечатлило в президенте Эрдогане во время ваших интервью?

Это очень важный для меня вопрос. Программа «Формула власти» выходит уже почти 23 года. Я имел честь брать интервью у более чем 400 глав государств, среди них были монархи, президенты, премьер-министры.

Вы знаете, все разные, у всех разные качества. Но если вы спросите меня, какие два самые главные качества президента Эрдогана, я скажу так — мощнейшая внутренняя энергетика и совершенно невероятная харизма. Вот поэтому он так блестяще выступает перед огромными митингами, огромной аудиторией. Потому что от него идёт энергетическое воздействие, харизматическое воздействия. Народу нужен такой лидер, лидер который понимает как живёт народ, понимает, что хочет услышать народ, понимает, что надо сделать для народа.

Большая политика очень важно, геополитика очень важно, но самое главное – чтобы народ тебе доверял, народ в тебя верил. И вот все эти годы, когда во главе Турции стоит президент Эрдоган, он доказывает, что народ ему верит. Это происходит прежде всего во время голосования.

Вот были последние выборы, они прошли не просто, там была сложная борьба, но все равно, именно народ доверил президенту Эрдогану руководить страной. И в этом его сила – внутренняя энергетика и невероятная харизма.

ВОПРОС: Вы видели многих лидеров и наблюдали за ними. Считаете ли вы, что другие лидеры берут пример с Эрдогана?

Те два свойства, о которых я сказал – энергетика и харизма, есть не у всех. Но в разных странах разные политические традиции, разная политическая культура, разные эмоции у народа. Например, в скандинавских странах люди более спокойные, им нужен другой тип лидера, может быть не такой энергичный. Просто у них другие подходы.

А вот у турецкого народа именно Эрдоган. То есть я веду к тому, что говоря о политических задачах, которые решает президент Эрдоган, он опирается на свои выдающиеся качества лидера, которые очень органичны турецкому народу. Поэтому именно в Турции он так популярен. И в этом плане с президентом Эрдоганом мало есть кому сравнится в мире.

ВОПРОС: В Турции есть два периода, до и после Эрдогана.Как вы их оцениваете?

Но этот вопрос есть два ответа. Один длинный, подробный, аналитический, с цифрами. А другой короткий. Поскольку нас жанр - интервью и подробно и долго говорить трудно, поэтому я скажу коротко. Мне кажется, что при президенте Эрдогане Турция заняла совершенно иное место на карте мира, чем было до него, более значимое, более узнаваемое, более уважаемое, и более принципиальное. Вот эти все факторы, каждый из которых можно рассказывать подробно, изменились резко при президенте Эрдогане. Он не просто патриот своей страны, он не просто обожает свою любимую Турцию, но он считает, и наверное правильно считает, что Турция, с её великой историей, с её современными возможностями, с её достижениями, обязана занимать очень значимое место в мире. И он всеми силами, всей своей политической мощью старается этого достичь.

ВОПРОС: Какими вы видите отношения между Россией и Турцией?

Вы знаете, на мой взгляд, они сегодня несмотря на всякие геополитические сложности, все проблемы в мире, несмотря на все военные конфликты, отношения между нашими странами находятся может быть на самом высоком уровне. Это видно по экономике, это видно по огромному количеству совместных проектов. Но главное, они опираются на очень надёжные и доверительные отношения между президентом России и президентом Турции, Владимиром Путиным и Реджепом Тайипом Эрдоганом.

Потому что когда речь идёт о таких странах как Россия, как Турция, очень важен личный контакт, personal chemistry, вот эта личная химия, взаимное доверие, она является очень надёжным и мощным фундаментом для отношений между нашими странами.

Я много раз слышал, как говорит президент Путин про президента Эрдогана. Он говорит так — да, он не простой переговорщик, да иногда с ним сложно ввести переговоры, но при этом мы всегда достигаем результата, и если президент Эрдоган сказал свое слово, он его держит. В политике это очень много значит.

Периоды улучшения и ухудшение отношений бывает между всеми странами, даже бывают в семье, у близких родственников, этого нельзя избежать, потому что две большие страны, две великие страны, у них есть свои интересы, свои проблемы, свои трудности, иногда они эти интересы пересекаются. Главное, не зацикливаться на них, не обращать на это вот такое внимание, что вот всё катастрофа, а искать развязки.

Иногда бывают действительно неприятные моменты, и они были, и недавно были, и будут. Но главное, что мы находили возможность найти решение и преодолеть эти трудности. Это главное.

ВОПРОС: Как вам пришла идея снять документальный фильм о президенте Эрдогане? Какова была ваша цель при подготовке этого документального фильма?

Я несколько раз имел честь беседовать с президентом Эрдоганом, и на этом этапе, когда в Турции прошли выборы, когда президент Эрдоган все чаще и чаще является ключевым политическим игроком в мире, когда именно он выступает в роли важнейшего коммуникатора в самых разных мировых проблемах, мне показалось важным рассказать о президенте Эрдогане, базируясь на той информации, которая есть у меня, на тех интервью, которые есть у меня, и на моем анализе и роли места президента Турции в современном мире.

Это же не просто какой-то юбилейный фильм, мне показалось, мы хотели во всяком случае, чтобы это был аналитический фильм, чтобы он показал на примере президента Эрдогана роль лидера в современном мире.

Вот есть страна Турция. Она большая, известная в мире, но таких больших стран много в мире, и много известных стран, но не все лидеры могут играть такую роль на мировой арене, какую удается играть президенту Эрдогану.

Есть страны которые даже больше по числу населения в два, три раза, но вот именно роль президента Эрдогана как переговорщика, коммуникатора, миротворца, человека который стремится с одной стороны следовать интересам своей стороны, а с другой стороны сделать, чтобы в мире было больше стабильности, чтобы мир был и жил в мире.

Он занимается целым рядом вопросов, которыми он мог бы и не заниматься, мог бы заниматься только Турцией.Но ему важно этим заниматься, он понимает, что в мире нужна стабильность, потому что мировая стабильность помогает и Турции.

С другой стороны, если Турция способствует мировой стабильности, то это ещё больше увеличивает роль Турции на мировой арене.

ВОПРОС: Состоялся ли показ подготовленного вами фильма в России? Какой интерес вызвала ваша работа?

Да, показали несколько раз, был огромный интерес. Уважаемый посол Турции в Москве господин Мехмет Самсар которого я очень уважаю, он сейчас завершает свою работу в Москве, организовал просмотр этого фильма в турецком посольстве, был специальный прием, было много дипломатов, было руководство российского Министерства иностранных дел, мне кажется все это очень важно, потому что это не просто популяризация президента Эрдогана, это рассказ о Турции.

Я хочу подчеркнуть, я хочу, чтобы меня точно правильно поняли — говоря о президенте Эрдогане, мы говорим о лидере на фоне страны. Или мы говорим фактически о Турции, рассказывая о президенте Эрдогане.

ВОПРОС: Президент России Путин подарил Эрдогану ваш документальный фильм во время встречи в Сочи. Какая история стоит за этим?

Я вам открою секрет, мне позвонили из пресс-службы президента Путина, они там видели этот фильм, и они меня о нём спросили, я им о нём рассказал. Я знал, о том что ожидается встреча двух лидеров, они меня спросили, можем ли мы сделать с субтитрами этот фильм, чтобы он был понятен турецкому зрителю. Я сказал конечно, мы это подготовили. И я высказал такое пожелания — если будет возможность, мы были бы счастливы, если бы этот фильм передали бы президенту Эрдогану. Они (пресс-служба Кремля) доложили нашему президенту Владимиру Владимировичу Путину о моём пожелании, президент решил, что это будет симпатичный подарок.

ВОПРОС: Что вы думаете о турецком народе и Турции?

Я очень люблю Турцию. Люблю её не только как уникальное место отдыха или путешествия, я люблю Турцию как страну с очень интересной историей, с очень интересной культурой. Я сказал о том, что родился в Азербайджане, много лет прожил в Азербайджане, знаю как у меня на родине относятся к братскому турецкому народу. Я знаю, вижу какие братские отношения у президента Ильхама Алиева и президента Эрдогана. Я горжусь, что у лидера моей родины, Ильхама Алиева, и у президента Эрдогана такие близкие отношения, ну просто братские. Недавно президент Эрдоган был в Азербайджане, он был в Шуше, он был в Карабахе, он был в Баку.

Для меня это все дорого, у меня много друзей среди моих коллег в Турции, я многие годы лично дружу с коллегами из агентства «Анадолу». Я горжусь своей личной дружбой с генеральным директором «Анадолу» Сердаром Карагёзом, это мой личный друг, я очень ценю его доброе отношение к себе и хочу отвечать взаимностью. Отношения складываются из многих факторов – политического, человеческого, все эти факторы проходят через сердце.

Когда я приезжаю в Турцию, у меня в Стамбуле есть любимые места. Это естественно, сколько лет за плечами.

Я хочу пожелать процветания турецкому народу, чтобы турецкий народ жил в мире и счастье, чтобы Турция была окружена только друзьями, чтобы соседи Турции были всегда в дружбе с Турцией. Россия, сосед Турции, и страна в которой я родился, Азербайджан, и другие соседи Турции чтобы были бы всегда в дружбе с Турцией, какая бы не была история предыдущая, со всеми её сложностями.

Я хочу, чтобы президент Эрдоган на период своего избрания, дальше будет видно, это решит турецкой народ, на период своего избрания тоже успешно руководил страной как до этого времени.

Последнее, что хочу сказать, я повторю то, что сказал уже в начале — я буду счастлив, если у меня будет возможность ещё раз встретиться с президентом Эрдоганом и уже поговорить о новом этапе его политической человеческой жизни.